随着人口深度老龄化，老年人多元化学习需求日趋旺盛，改善民生和社区治理需求日渐紧迫，安徽省老年教育供给能力不足、老年学校教育服务能力有待进一步提高、社会力量参与老年教育的渠道不够通畅等诸多问题较为突出。为解决这一问题，2022年，安徽省出台《“老有所学”行动方案》，根据目标任务，到2025年安徽力争实现430万常住老年人口“老有所学”。为此，本期公益三人谈，邀请三位嘉宾共谈“老有所学”。

嘉宾阵容

钱娟：教育部高等学校舞蹈表演专业青年骨干教师、教育部中国学校健身课程啦啦队项目中级教师、全国健美操一级指导员、安徽省劳动和社会保障厅职业技能鉴定考评员、安徽艺术职业学院中国舞考级教材副主编、合肥经开区芙蓉社区老年学校校长、合肥市包河区望湖街道老年学校校长、卫塘社区老年学校校长。

2018年荣获“能者为师——寻找社区好教师”二等奖，入选合肥市教育局、合肥社区大学志愿者教师库。

2022年参与合肥市教育局、合肥社区教育指导中心、合肥社区大学主办的教育部社区教育“能者为师”特色课程建设的录制。

2022年9月，入选包河区“老有所学”师资库首批志愿教师。

许梦茹：合肥经开区芙蓉社区老年学校教师，2019年毕业于铜陵学院文学与艺术传媒学院音乐表演，曾荣获2016年迎新年达人秀大赛一等奖、五四情中国梦青春会歌赛专业组团体一等奖、铜陵市恒大麦王争霸赛优秀奖、第三届中国博整艺术节暨优秀青少年艺术展演优秀指导教师，合肥市音乐家协会会员。

张玉兰：合肥经开区芙蓉社区老年学校学员。1956年出生，四川乐山人。1976年2月参军入伍 。2004年3月转业到安徽省妇联工作，2004年12月调动到安徽出入境检验检疫局工作。2016年10月退休，2018年安徽出入境检验检疫局和合肥海关合并，现在是合肥海关退休老干部。

访谈对话

主持人：可以介绍一下学校目前基本情况吗？

钱娟：我们是“公办民助”性质的社会力量办学。在为老服务的同时，也在为小服务，紧扣一老一小，发挥自身优势。目前经开区芙蓉社区老年学校、包河区望湖街道老年学校、卫塘社区老年学校，共开设了8大专业44个班级，在校学员1400余人次。三校师资雄厚，学校的师资结构，博士占比1%，硕士占比3%，本科占比25%，专科占比50%，高中中专学历占比21%。

主持人：您开办老年大学的初始动机是什么？是什么支撑您长期从事老年大学教育？

钱娟：初始的动机就是我的父母年龄大了，我就想让他们退休能干什么？之前提倡居家养老、社区养老、抱团养老，国家倡导了很多种方式。但最后被证明的还是居家养老最合适，社区养老、抱团养老暂时还不行。

初始的动机很简单，就让老人快乐就行了。老年教育是积极应对人口老龄化的重要举措。老年人走进老年大学，展示的是阳光心态，弘扬的是乐观精神，体现的是生命价值。“老有所学”丰富了老有所养的内涵，缓解了老有所医的压力，增强了老有所为的本领，促进了老有所乐、老有所为的实现。

“老年大学生”群体，好似夕阳下的红霞依旧美丽迷人，他们在科学、艺术、技能等各个知识领域里不断追求着，使自己的人生踏上新起点，生活变得多姿多彩，生活、生命质量得到有效提高。

主持人：在办学过程有哪些困难需要克服？您是如何克服的？

钱娟：老年大学将来的发展前景在基层，困难在基层，难点也在基层，发展的堵点、痛点都在基层。这个有社会原因的困难、也有政策层面的困难，也有办学过程当中的困难。那社会困难是什么？现在就是老有所学暖民心行动方案出台之后，尤其是咱们安徽出台了这个政策之后，从上到下都在办老年学校，老年大学在一定程度上讲是缓解了一座难求的问题，但是上老年大学的老年学员被分流了。之前是有一座难求的火爆场景。现在老有所学暖民心行动方案实施之后，它不是一座难求，是热门的课程出现了一座难求。

现在的老年学费都是公益性、普惠性的，参照政府这个公益性、普惠性的标准，我们收费80元、100元、150元，有个别收费高的它是分专业的。据我们了解，上海市的老年大学钢琴专业的是一个学生2400元，因为学员用学校的器材，假如搞坏了以后怎么办呢？那么还有就是分班、分层教学，初级班、提高班、研修班。分班以后，随着层级越高，学费就会高一点。所以，我们也想呼吁，针对收费标准的制定或者指导价，希望政府能结合如今社会的消费水平和实际情况，包括借鉴周边兄弟省份老年大学的收费标准。

主持人：您认为开办老年大学可以为老年人提供什么？他们的生活有什么改变吗？

钱娟：现在的老年人从一个层面上面讲，能走进老年大学或者老年学校这个大门的，他一定具备了三闲。第一是有闲钱。他家庭生活不是为了钱奔波的，他有闲钱。第二，他有闲心；第三，还有时间叫闲时。

因为现在老年人有三个1/3。年轻的老年人，六十五岁左右的年轻的老年人，他要带第三代，这一部分人要分走三分之一。还有高龄的老年人，他不具备这个行动的能力，要去三分之一，那么现在真正能上老年大学的是这剩余的三分之一。那么这些人他一定要具备这三闲。

现在读老年大学有几个特点。一是从过去的娱乐性的教育转向终身教育。二是从遗憾式的教育到圆梦的教育。为什么是遗憾呢？比方说举个很简单例子，有的老同志可能是学的理工科，他年轻的时候对音乐或者美术曾有梦想，但是由于为了自己的生存、要考学等，就放弃了他的爱好。老了，他具备了三闲条件，他就有可能会圆他儿时的梦。一开始是有缺憾，我年轻的时候还没做，我就老了，到老了要来学。那通过一段时间学习以后，学到了自己喜欢的课程，潜能也被激发了，圆他儿时的那种梦。第三个方面，就是愉悦了他们的精神生活。老年人晚年的幸福生活，完全取决于他的心情。那么他的愉悦的心情是从哪来的？就从他一个退休的老年人，二次融入社会，也是老年人的另一种圈层的生活。有共同的话题，有共同的爱好，有共同的追求。所以通过来到我们老年学校进行一些知识型或者兴趣化的学习之后，延长了他生命的长度，拓宽了他生命的宽度，提高了老年人的生命质量。

主持人：您在老年大学任教了多长时间？是什么契机让您从事这项公益事业？

许梦茹：我来老年大学已经有5年了，从大四实习开始，就一直从事老年教育行业。

最开始接触到老年教育行业源于大学时学生会组织的一次拜访敬老院活动，那个时候由于是音乐专业的学生，所以给叔叔阿姨们表演并且教唱了一首《女儿情》。那个时候还有点紧张羞涩，现在想来却能清楚地记得他们脸上开心的笑容，也记得走时阿姨拉着我的手说还要再来的样子。再后来大四下半年实习的时候，从小一起长大的师姐介绍我来到老年大学，这一教就是5年。

主持人：您在执教过程中有遇到过什么困难吗？您是怎么克服的？

许梦茹：刚开始去老年大学教课肯定是有遇到困难的，比如不懂老年大学教学的模式，虽然之前在学校老师也有教过怎么样去教学，但是真正实践起来还是有一些区别的；刚开始上课的一个星期，每一节课都很紧张。

后来尝试着跟叔叔姨们做朋友，多听一听他们的意见、心声，才放松下整个身心。可能在音乐上我是他们的老师，但是在更多方面，他们是我的老师，亦是良师益友。我们上课时不是单方面教学，更像是大家在一起取长补短，共同进步。

还有在教学的过程中发现很多叔叔阿姨在以前从来没有学过声乐，对音乐的理论知识也是一点都不懂。但是他们每一个人都非常的认真，哪怕在课上一时没明白，课下也会单独来问我，更不会随随便便敷衍了事。还记得有个叔叔跟我说过，活到老学到老，每天都要开开心心，过得有意义。他们每个人的心态都非常值得我们后辈去学习。所有叔叔阿姨们都充满了活力与正能量，跟她们在一起的每一天都是快乐的。

主持人：在您的执教过程中有没有遇到过令您印象深刻的学员？他们的什么经历或精神触动了您？

许梦茹：印象比较深的是有一位阿姨，心特别细。去年因为疫情小区被封，没法回家，又赶上突然降温，裤子穿的薄。阿姨发现了，中午特意跑去给我买厚长袜，下午要给我送，阿姨的语气满是担心焦急，让我特别感动。

主持人：您对目前所在的老年大学的课程体系与师资队伍是否满意？老年大学里哪些老师的课程给您留下的印象特别深刻？

张玉兰：我对芙蓉社区目前老年大学的课程体系与师资队伍非常满意。这是一个活力四射、爱心满意、服务方向明确、安排周到细致、态度体贴入微的团队，我非常喜欢。对吴凤霞老师教学的黄梅戏、徐季英教学的旗袍走秀、余丽亚老师教学的柔力球的课程给我留下的印象特别深刻，非常喜欢、开心。

主持人：随着年龄的增长，再去学习一些新领域的知识和技能是怎么样的滋味呢？对您的生活有什么影响？

张玉兰：随着年龄的增长，再去学习一些新领域的知识和技能很好啊！参加老年大学学习是在不断变老的路上丰富生活、增长知识、陶冶情操、促进健康啊！人老心不老，开心便年少。

主持人：您对目前所在的老年大学有什么建议吗？您认为还有哪些需要改进的地方？

张玉兰：在现有的场所再增加一点老年人爱学的课程，刚开始很棒的行走课程在保证安全的前提下可以适当的多组织一点。希望这个团队把老年大学打造成安徽的名片不老黄山松的品牌。

（刘慧  舒肖肖）